Hoax o non Hoax?

Riprendiamo in mano gli indizi dall'inizio..

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  1. Andago
     
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    Sì Dead...ma c'è una sezione, la Non-morte che ha tutto..sarebbe superfluo fare un doppione e in ogni caso qualcosa è stato deciso (da me) che verrà messo, ma ci vuole un pò di tempo dato che al momento sono sola a gestire questa cosa...e devo fare molto nel forum e fuori dal forum.
    Avrei voluto invece commenti costruttivi sull'Hoax e non consigli/critiche, ma puoi sempre cominciare tu a postare qualcosa e ad analizzare no?
    PS: tranquilla ti assicuro che il tempo perso è in altre cose...
     
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  2. gatto68
     
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    A me torna alla mente La Toya che dichiarò in una intervista che dieci ore dopo la presunta morte di Michael lei tornò alla sua casa e notò come qualcuno avesse fatto "piazza pulita" di diverse cose: oggetti, ricordi e soldi.
    Ma pazienza lei che è la sorella ma è possibile che dopo poche ore in quella casa vagabondassero ancora parte dell'entourage e forse anche gente "sconosciuta"?
    Non si è saputo più nulla di quella cosa però mi viene da pensare che come sono sparite varie cose poteva apparire e sparire "di tutto".............
     
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  3. giulietta L.O.V.E.
     
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    CITAZIONE (gatto68 @ 14/12/2011, 15:21) 
    A me torna alla mente La Toya che dichiarò in una intervista che dieci ore dopo la presunta morte di Michael lei tornò alla sua casa e notò come qualcuno avesse fatto "piazza pulita" di diverse cose: oggetti, ricordi e soldi.
    Ma pazienza lei che è la sorella ma è possibile che dopo poche ore in quella casa vagabondassero ancora parte dell'entourage e forse anche gente "sconosciuta"?
    Non si è saputo più nulla di quella cosa però mi viene da pensare che come sono sparite varie cose poteva apparire e sparire "di tutto".............

    In teoria, neanche lei ci sarebbe potuta entrare...salvo se, avesse avuto bisogno di qualcosa per Michael.
     
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  4. Andago
     
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    Sì ma io ero ancora ferma alla cronaca di quanto successo nei momenti più "tosti" per vedere a distanza di due anni cosa è rimasto ancora uguale e cosa dà credito alla versione invece "Michael morto" e perchè.
    Jermaine ha raccontato una bugia quando disse che era crollato davanti a lui e per accontentare anche Dead che dite se cerchiamo quel video dove lo intervistano e lui lo afferma?
    Io provo a cercare ...mi aiutate?
     
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  5. giulietta L.O.V.E.
     
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    Allora,io sto cercando,ma non trovo nulla riguardo a Jermaine,l'unico che ha dichiarato che Michael gli è crollato davanti agli occhi,è stato Randy...in tutti gli articoli che ho trovato fanno il nome di Randy,macomunque,indipendentemente da chi dei due, abbia detto questa cosa,è stata smentita dal fatto che Murray,ha sempre detto che in casa,c'era solo lui con iltizio della telefonata(bodyguard?) e i figli.
    ve ne posto uno :http://www.gazzetta.it/Sport_Vari/Altri_Sport/Altri/26-06-2009/annuncio-sito-tmz-50611136629.shtml

    Un altra cosa,se si riesce anche a cercare,Jermaine,che afferma di esser stato a casa di Michael e di aver parlato di TII,lasera prima del 25 giugno.
    Sto leggendo il libro di Jermaine,e mi sono soffermata sul suo racconto dettagliato del giorno della morte di Michael.

    SPOILER (click to view)
    Vi risulta che,mentre Michael giaceva morto nella stanza dell'ospedale,Murray è arrivato(ha viaggiato nell'ambulanza con Michael) nella sala d'aspetto,dove c'era mamma Kate e Jermaine...e i figli hanno visto Michael morto all'ospedale?


    QUOTE (gatto68 @ 14/12/2011, 15:21) 
    A me torna alla mente La Toya che dichiarò in una intervista che dieci ore dopo la presunta morte di Michael lei tornò alla sua casa e notò come qualcuno avesse fatto "piazza pulita" di diverse cose: oggetti, ricordi e soldi.
    Ma pazienza lei che è la sorella ma è possibile che dopo poche ore in quella casa vagabondassero ancora parte dell'entourage e forse anche gente "sconosciuta"?
    Non si è saputo più nulla di quella cosa però mi viene da pensare che come sono sparite varie cose poteva apparire e sparire "di tutto".............

    Jermaine afferma,che nessuno dei fratelli aveva ilcoraggio di entrare a casa di Michael,e che l'unico che è rimasto lì a fare da guardia per due settimane in casa ,è stato il fidanzato di Latoya....poi dopo hanno messo siggilli ed è storia nota.

    Edited by MJ-Beautiful soul - 15/12/2011, 21:42
     
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  6. Andago
     
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    E' saltato il commento che ho scritto ieri, me ne accorgo ora!
    Dicevo che allora è un errore mio ricordare che fosse Jermaine a dirlo..perdonate.
     
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  7. gatto68
     
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    Scusate, mi ero salvata anche questa notizia; lo so che potrà lasciare il tempo che trova, però smentisce il fatto che nessuno entrò più in casa (e mi riferisco a Giulietta che trae informazioni dal libro di Jermaine.)
    Naturalmente nulla da contestare alla Giuly, anzi, solo mi veniva in mente anche la notizia che cito sotto.

    http://www.ilsecoloxix.it/p/mondo/2009/06/...o_jackson.shtml
     
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  8. manujackson
     
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    Ma se nessuno entrò in casa allora perchè La Toya dichiarò che sparirono oggetti e soldi?
     
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  9. giulietta L.O.V.E.
     
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    CITAZIONE (gatto68 @ 16/12/2011, 14:40) 
    Scusate, mi ero salvata anche questa notizia; lo so che potrà lasciare il tempo che trova, però smentisce il fatto che nessuno entrò più in casa (e mi riferisco a Giulietta che trae informazioni dal libro di Jermaine.)
    Naturalmente nulla da contestare alla Giuly, anzi, solo mi veniva in mente anche la notizia che cito sotto.

    www.ilsecoloxix.it/p/mondo/2009/06/...o_jackson.shtml

    E tu fai bene a postare queste cose...dobbiamo trovare appunto, delle discordanze tra le testimonianze di quei giorni,sennò non ha senso ripercorrere...ora non so però,ma Jermaine, credo, si riferisse a lui e ai membri della sua famiglia,non ad altri.
    Però ve l'ho detto,molte cose come le racconta Jermaine,a me risultano in un altro modo,tutto sta a trovare quello ch e risulta a me.
     
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  10. Andago
     
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    E delle incongruenze sulla cronaca di cosa accadde a Michael che mi dite? Cosa risulta a voi?
    Proviamo a prendere le prime cronache di quei primi giorni e confrontarle con le dichiarazioni al processo?
    Perchè per me sembra strano che Murray al processo abbia scelto di non parlare.
     
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  11. giulietta L.O.V.E.
     
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    Le prime notizie che sono circolate su internet,il 25 giugno parlano di morte a causa di un arresto cardiaco,confermato dai medici ufficiali.Un infarto colpisce il re del pop all’improvviso,mentre si trova nella sua casa.
    il corriere della sera riporta così:
    www.corriere.it/spettacoli/09_giugn...44f02aabc.shtml
    (articolo del 25 giugno,con ultima modifica la 26)
    Repubblica al 25 di giugno,parla sempre di infarto,e dice :” I soccorritori hanno riferito che, al loro arrivo, "non respirava più". E' stato portato d'urgenza all'ospedale dell'Ucla (Università di California a Los Angeles). Per un'ora circa, c'è stata incertezza sulla sua sorte. Alcuni siti lo davano per morto, altri dicevano che era in coma. Poi, la notizia del decesso si è fatta sempre più sicura e una folla di "fan" ha cominciato ad accalcarsi davanti all'ospedale.”
    www.repubblica.it/2009/03/sezioni/p...n-ospedale.html
    Il Giornale,al 26 di giugno,uguale…sempre infarto e aggiunge particolari sui soccorsi
    “Michael Jackson se ne è andato ieri a cinquant’anni e poco più (era nato a Gary, nell’Indiana, il 29 agosto del 1958) dopo che i medici lo avevano prelevato di corsa nella sua villa di Holmby Hills e trasportato in ospedale a Los Angeles dopo aver tentato un massaggio cardiaco.«La situazione non è affatto buona», aveva detto suo padre poco dopo.”
    www.ilgiornale.it/spettacoli/addio_...ge=0-comments=1
    La Gazzetta dello sport, sempre al 26 di giugno,riporta anche lei, come causa della morte un infarto.
    “"E' crollato all'improvviso" ha raccontato il fratello Randy. Inutili i soccorsi e la corsa in ospedale. I paramedici hanno effettuato le procedure per la rianimazione cardio-polmonare, ma ogni tentativo per salvarlo è risultato vano. "Quando l’ambulanza è giunta in ospedale il cuore di Michael aveva già smesso di battere". L'annuncio della morte di Michael Jackson data dal sito Tmz”
    www.gazzetta.it/Sport_Vari/Altri_Sp...611136629.shtml


    Deluxeblog(26 giugno) www.deluxeblog.it/post/8774/michael...o-il-re-del-pop
    Parla sempre di arresto cardiaco,specificando che “A nulla sono valsi gli sforzi dei sanitari, che hanno tentato di rianimarlo”
    Qualcuno,già dal 26 di giugno e dal 27 in poi,comincia a parlare di iniezione letale,abuso di farmaci e si fa il nome di tre farmaci specificando anche la loro utilità,lo xanax(per gli attacchi di panico),zoloft(contro la depressione) e demerol(antidolorifico)
    http://qn.quotidiano.net/2009/06/26/197044...o_inchina.shtml
    IL SOSPETTO: ABUSO DI FARMACI
    A sancire con precisione le cause della morte del re del pop sarà l'autopsia. Ma intanto negli Stati Uniti le ipotesi si susseguono. Mentre pare ormai assodato cheJackson è morto per arresto cardiaco in seguito ad un infarto, non è affatto assodato cosa possa aver causato quell’infarto. Xanax, Zoloft & Demerol. Sono questi solo tre dei farmaci inclusi nella lunga lista dei medicinali che Jackson avrebbe assunto nell'arco degli ultimi mesi. Da segnalare che lo Xanax è un farmaco per il trattamento dell'ansia e degli attacchi di panico; lo Zoloft è un farmaco per il trattamento della depressione, mentre il Demerol è un antidolorifico potente che viene utilizzato per la cura di dolori di intensità medio-forte. Secondo quanto riferito da alcuni familiari, l’iniezione di Demerol sarebbe stata fatta alle 11:30. La chiamata d’emergenza alle 12:21. Jackson è stato dichiarato morto in ospedale alle 14:26, ma quando gli infermieri sono arrivati a casa il suo cuore non batteva già più.

    Uno dei legali della famiglia, Brian Oxman, ha confermato che da tempo Jackson si sottoponeva ad un intenso trattamento farmacologico, ma ha anche criticato le recenti prescrizioni mediche.

    Dopo l'autopsia, il portavoce del coroner della contea di Los Angeles, Graig Harvey, ha detto che per stabilire le cause della morte del cantante ci vorranno tra le 4 e le 6 settimane.

    LA CHIAMATA Al 911

    ""Non respira, stiamo provando a fare il massaggio cardiaco ma non dà segni» di vita. Comincia così la tragica telefonata al 911, il numero di emergenza americano, partita dall’abitazione di Michael Jackson. L’audio è stato rilasciato dal Los Angeles Fire Department e l’uomo non identificato che parla al telefono con l’operatore riferisce che l’unico testimone è il medico personale di Jackson che stava insieme a lui nel momento del collasso.
    Ecco la trascrizione della telefonata: UOMO: «C’è una persona che ha bisogno d’aiuto, non respira. Stiamo provando a rianimarlo, ma niente...» OPERATORE 911: «OK. Quanti anni ha?» UOMO: «Ha cinquant’anni» OPERATORE 911: «Non è cosciente? Non respira?» UOMO: «Non respira» OPERATORE 911: «E non è neppure cosciente?» UOMO: «Non è cosciente, signore» OPERATORE 911: «Ok. È sul pavimento? Dov’è adesso?» UOMO: «È sul letto, signore» OPERATORE 911: «Mettetelo sul pavimento» UOMO: «Ok» OPERATORE 911: «Mettetelo sul pavimento. Vi aiuto subito con il massaggio cardiaco. Stiamo arrivando. Ti aiuteremo per telefono. C’è qualcuno con lui?» UOMO: «Sì, con lui c’è il suo medico personale» OPERATORE 911: «Avete un medico lì?» UOMO: «Sì, ma non reagisce a niente. Non reagisce al massaggio cardiaco e a niente».
    OPERATORE 911: «Oh, ok. Stiamo arrivando. Se ha ricevuto un massaggio cardiaco da un medico, lui è più esperto di me. Qualcuno ha assistito a quel che è successo? UOMO: »No. Solo il medico, signore. Il dottore è stato l’unico a essere qui« OPERATORE 911: »Il medico è lì? Dottore, ha visto cosa è successo? UOMO: «Per favore...» OPERATORE 911: «Siamo per strada, arriviamo. Sto solo facendo queste domande per i paramedici mentre loro stanno arrivando».
    UOMO: «Sta premendo sul petto, ma lui non risponde a niente, signore per favore...».
    OPERATORE 911: «Stiamo arrivando. Siamo ad appena un miglio da lì. Arriveremo presto» OPERATORE 911: «Grazie...».


    GIALLO SUL MEDICO PERSONALE

    La polizia di Los Angeles vorrebbe riascoltare il medico personale di Michael Jackson, intervenuto subito dopo il malore ma, ameno per il momento, non riesce a trovarlo. Lo hanno riferito i principali media americani, alcuni lasciando intendere che vi sarebbe un giallo intorno al medico, altri che si tratta di normale routine.
    Il medico si chiama Conrad Robert Murray ed è un cardiologo. La polizia lo ha gia' ascoltato ed e' stato confermato dai paramedici che quando sono arrivati al capezzale di Jackson qualcuno aveva gia' effettuato un massaggio cardiaco sul paziente. Gli investigatori intendono tuttavia interpellare il professionista per avere ulteriori dettagli. Ma in un primo tempo il dottore non ha risposto alle loro chiamate.

    Il medico era stato assunto dalla AEG live, l'agenzia che avrebbe dovuto organizzare i 50 concerti,per accompagnare la pop star a Londra. Lo ha rivelato Tohme Tohme, un consulente dell'artista al «Los Angeles Times». Conrad Murray, un cardiologo con sede in Nevada e Texas, è il medico che la polizia sta cercando per tentare di far luce sulle cause della morte del re del pop. Era arivato a Los Angeles meno di due settimane fa e la partenza per l'Inghilterra era prevista all'inizio della prossima settimana. L'AEG non ha commentato.

    Leggo.it posta un articolo,al 27 di giugno parlando si quello che è emerso dall’autopsia
    www.leggo.it/archivio.php?id=22012
    “Dall'autopsia sul corpo di Michael Jackson non sarebbero emerse tracce di attacco cardiaco. Lo ha rivelato "Fox News" citando una fonte investigativa. Sul petto sono stati trovati solo lividi compatibili con i tentativi di rianimarlo. Gli investigatori sarebbero quindi portati a ritenere che una combinazione di sostanze abbia indotto il cuore a smettere di battere o i polmoni ad interrompere la respirazione. Secondo la fonte c'e' stata una certa sorpresa nel constatare, contrariamente alle aspettative, in che stato sano fosse il re del pop. Sul volto del cantante sono state notate inoltre diverse cicatrici.
    L'IPOTESI INIEZIONE... Michael Jackson sarebbe morto a causa di una dose eccessiva di un farmaco narcotizzante, chiamato 'Demerol', dagli effetti analoghi a quelli della morfina. L'iniezione sarebbe stata fatta alle 11:30 e il cuore di Jackson avrebbe cessato di battere poco dopo. È stato dichiarato morto in ospedale alle 14:26. Questa una delle ipotesi di cui parla "Tmz", il sito web che per primo ha diffuso la notizia della morte del cantante. Citando fonti vicine alla famiglia, il sito ha precisato che secondo i familiari sarebbe stata iniettata una dose eccessiva di farmaco. Gli investigatori non hanno rilasciato alcuna dichiarazione al riguardo, in attesa dei risultati dell' autopsia. Secondo "Tmz", tra le persone che gli investigatori si accingono ad ascoltare vi sarebbe anche il medico personale di Jackson. Non è chiaro se sia stato lui a fargli l'iniezione, oppure se sia stato lui a prescrivergliela. Il corpo di Michael è stato consegnato venerdi notte alla sua famiglia, dopo che è stata fatta l'autopsia. Lo ha dichiarato il portavoce dell'istituto medico-legale di Los Angeles, Ed Winter. La famiglia ha recuperato il corpo del cantante verso le 21, evitando la folla di fotografi, che stazionavano davanti all'istituto medico-legale, ha precisato il portavoce. La destinazione della salma non è stata precisata. Nessuna informazione è filtrata riguardo ai funerali. A proposito delle esequie, le autorità di pubblica sicurezza temono folle oceaniche, e quindi gravi rischi per l'ordine pubblico, nel caso la famiglia (come sembra) decidesse per una cerimonia pubblica.”
    http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=63548&sez=HOME_SPETTACOLO
    Il messaggero comincia a parlare di dubbi e misteri sulla causa della morte.L’arresto cardiaco non viene dato più per certo,dovranno essere fatti nuovi esami tossicologici e polmonari per stabilire la causa del decesso,però confermano che la morte è avvenuta al pronto soccorso dell’’UCLA.
    "Ma i dubbi sulle cause della morte hanno già scatenato le reazioni dei fan sul web. Molti media americani riportano oggi che Jackson si sarebbe iniettato una dose eccessiva di un farmaco sintetico chiamato “Demerol”, un narcotico che avrebbe effetti simili alla morfina. Gli investigatori hanno reso noto di voler ascoltare il medico personale del cantante, per accertarsi se sia stato lui a prescrivere o a fare quell'ultima iniezione, e per capire se la prescrizione possa comportare qualcosa di irregolare. Secondo quanto riferito da alcuni familiari, l'iniezione sarebbe stata fatta alle 11.30. La chiamata d'emergenza alle 12.21.”
    “L'indagine della polizia. Per tutto il pomeriggio, appurata la morte del cantante, l'attenzione si è spostata sulle cause e le modalità e l'arrivo di una squadra speciale della sezione omicidi e rapine della polizia di Los Angeles - che ha aperto una indagine - ha fatto affiorare le voci più disparate. Normale procedura hanno detto gli agenti speciali, fermatisi almeno tre ore nella casa del cantante e hanno sequestrato tre autovetture, mantenendo però il massimo riserbo sulle indagini.”
    Questa cosa è molto interessante,perché,qui già parlano di indagine della polizia la 26 o forse 27 di giugno…quindi,nessuno poteva più entrare,di norma il luogo ,anche di un presunto delitto,viene posto sotto sequestro…quindi LaToya,il suo fidanzato,o chiunque altro non della polizia,non poteva assolutamente entrare(credo)

    Questi sono tutti articoli datati 25 26 27 giugno….
    Al 29 di giugno,di nuovo gazzetta.it scrive così:
    www.gazzetta.it/Sport_Vari/Altri_Sp...636375618.shtml
    “LOS ANGELES, 29 giugno 2009 - Quattro giorni dopo la morte di Michael Jackson resta ancora fitto il mistero sulle cause del decesso del "re del pop", cause che una prima autopsia non è riuscita a chiarire tanto che la famiglia ha richiesto e ottenuto un secondo esame necroscopico, il cui esito sarà rivelato nei prossimi 3/4 giorni. Il medico personale di Michael Jackson, Conrad Murray, non ha mai somministrato al paziente "alcun potente farmaco" il giorno in cui il cantante è stato trovato in fin di vita nella sua villa di Los Angeles. A dichiararlo al Los Angeles Times è stato il legale del medico, Edward Chernoff, smentendo così le voci secondo cui Murray avrebbe iniettato una dose eccessiva di "Demerol", un antidolorifico sintetico simile alla morfina. Il dotto Murray "non è mai” stato in possesso del Demerol" - ha dichiarato il legale - e le voci secondo cui sarebbe stato lui a iniettare a Michael Jackson un potente analgesico 'sono totalmente false'". Il dottor Murray era peraltro già stato ascoltato in due occasioni dalla polizia di los Angeles che indaga sulla morte di Jackson, e gli investigatori avevano rilasciato una dichiarazione sottolineando che il medico era stato "pienamente collaborativo fornendo informazioni utili alle indagini".
    Questo sito,strlettime.com, sempre al 29 di giugno,pubblica ,un esclusiva del “The Sun”
    “Ci vorrannno dalle 4 alle 8 settimane, come già anticipato, per conoscere i risultati degli esami tossicologici. Ormai assodato che la morte di Michael Jackson non è avvenuta per un infarto, ma per il mix di medicinali che il cantante ingeriva ogni giorno da anni, arrivano le prime orribili notizie sull’autopsia svoltasi venerdì scorso. E’ il The Sun a fare queste sconvolgenti rivelazioni.”
    e qui le sconvolgenti condizioni di Michael:
    www.starlettime.com/stelle-della-mu...va-del-the-sun/
    Vari altri siti ,riportano questa notizia di queste condizioni disastrose,smentite poi dall’Ufficio del coroner di LA,dalla persona che ha effettuato l’autopsia:
    “Il report che è stato pubblicato non proviene da questo ufficio. Non sappiamo da dove quelle informazioni possano provenire, o da chi. Non solo non sono informazioni accurate, ma alcune di essere sono completamente false”.
    www.gossipblog.it/post/9310/i-risul...kson-sono-falsi
    nel frattempo in tutto questo caos,Murray,non è ancora indagato,ma fa sapere comunque che lui non ha nulla da nascondere e intanto viene eseguita una seconda autopsia su richiesta della famiglia,ma per sapere di più bisognerà aspettare l'esito degli esami tossicologici, che arriverà entro sei settimane..(siamo ancora a fine giugno)
    http://it.euronews.net/2009/06/28/nuova-au...ichael-jackson/
    Nel frattempo,memorial…burial ecc….
    I primi di agosto arrivano i risultati dell’autopsia,ma viene vitata la diffusione dalla polizia.Si parla solo di arresto cardiaco,causato dal propofol,somministratogli da Murray.
    www.adnkronos.com/IGN/News/Spettacolo/?id=3.0.3645680368
    quasi fine agosto, RaiNews24 riporta questa notizia

    Il medico legale che sta indagando sulla morte di Michael Jackson ha riscontrato dosi letali di Propofol, il potente anestetico che il medico personale del cantante, Conrad Murray, gli somministrava per sconfiggere l'insonnia. Lo rende noto il sito del Los Angeles Times.

    Il dottore, secondo quanto scrive il giornale californiano, ha riferito agli inquirenti di aver seguito questo trattamento per sei settimane, durante le quali venivano somministrati alla pop star 50 grammi di Propofol al giorno, iniettate per endovena.

    Per evitare che il cantante si assuefacesse alla sostanza, ha aggiunto il medico, aveva abbassato la dose a 25 grammi, aggiungendo altri due sedativi.

    Un funzionario delle forze dell'ordine di Los Angeles ha riferito all'Associated Press che
    il coroner (magistrato inquirente per le morti sospette) di Los Angeles si appresta a procedere per omicidio nel caso della morte di Michael Jackson.
    http://www.rainews24.rai.it/IT/news_print.php?newsid=129496
    e qui credo comincia “il calvario” di Murray
    Potrei aver omesso qualcosa,aggiungete pure,fin’ora ho trovato questo,più o meno dicono tutti la stessa cosa.
     
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  12. Andago
     
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    Simoroy sposto il tuo commento in Whatever happens...qui stiamo analizzando i fatti dell'Hoax cercando anche di smontarli ma con osservazioni tangibili, con cose il più possibile concrete..per il tuo post ti rispondo lì...
     
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26 replies since 5/12/2011, 12:39   1441 views
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